Версия для печати

Вечерний развод

Георгий БОВТ: Самый веселый индекс биржевой статистики опубликовало оно из самых авторитетных экономических изданий британский журнал The Economist. Он так называется - индексу Биг Мак.
Зоя МИЛОСЛАВСКАЯ: Выводится он в результате сравнении долларовой цены известного бутерброда в разных странах. На основании этого делается вывод о недооцененности или переоцененности национальной валюты. Такие подсчеты издание ведет уже в течение 20 лет. Если верить новым показаниям индекса, российский рубль оказался одной из самых недооцененных валют в мире. Он должен стоить на 43% дороже. Если бы обменный курс устанавливался по индексу Биг Мак, то сейчас доллар бы стоил 18 рублей 80 копеек.
Георгий БОВТ: Может быть, у нас просто Биг Мак слишком дорогой. Руководитель института "Проекта национального развития" Андрей Владимирович Черепанов.
Андрей ЧЕРЕПАНОВ: Здравствуйте.
Георгий БОВТ: Добрый вечер Андрей Владимирович. Отталкиваясь от этого индекса Биг Мак я не знаю…вы вообще в McDonalds ходите, нет?
Андрей ЧЕРЕПАНОВ: Нет, конечно.
Георгий БОВТ: Значит, как вы относитесь к этому индексу?
Андрей ЧЕРЕПАНОВ: Ну, с некоторой долей юмора, конечно, без всякого сомнения. По той причине, что такой индекс, разумеется, публиковать можно, как и индексы в отношении любых иных товаров - ликвидных или неликвидных, но выводы делать из его величин, я думаю, конечно же, серьезные экономисты не должны.
Георгий БОВТ: А некоторое время назад достаточно были популярны рассуждения о том, что какая истинная стоимость рубля по покупательной способности к доллару. И там говорили, что когда он был 25-26, говорили, что нет, на самом деле, он там 15 и даже 14 говорили, или 17 говорили, потому, что вот, сравнивая. Как вы считаете, на самом деле рубль действительно недооцененная валюта сейчас?
Андрей ЧЕРЕПАНОВ: Я думаю, что рубль сегодня переоцененная валюта.
Георгий БОВТ: Переоцененная?
Андрей ЧЕРЕПАНОВ: Переоцененная без всякого сомнения, потому что если уж и говорить о цене национальной валюты, то необходимо обращать внимание на то, насколько при текущем курсе развивается национальная экономика. Не является ли этот курс либо жестко довлеющим на развитие экономики, либо стимулирующий. В России пока еще этот курс недостаточный еще для того, чтобы наша экономика могла активно заниматься, например, импортозамещением. Это соответственно должно нас заставить всех сделать вывод о том, что рубль пока все-таки переоценен, и необходимо его несколько девальвировать. Надо, конечно, продумать схему девальвации, но в любом случае, по моему убеждению, рубль должен снижаться в цене или доллар повышаться в цене, по крайней мере, на величину российской инфляции. Ну а что касается этого индекса, индекса Биг Мака, действительно, если исходить из цены этого продукта в России или, скажем так, среднего в мире, да. Действительно он у нас стоит в полтора раза в долларовом эквиваленте дешевле. Но ведь слишком много различных показаний, которые влияют на цену вот этого продукта. В первую очередь, по моему убеждению, это довольно низкая зарплата у нас в стране, соответственно небольшой платежеспособный спрос на эту продукцию. Во-вторых, я думаю, что низкая цена на Биг Мак говорит о высокой способности российских граждан к мышлению. То есть это говорит о низкой глупости россиян, потому что они не хотят покупать такой вредный продукт.
Георгий БОВТ: Андрей Владимирович, а вот смотрите, если сравнить девальвацию, скажем, в Америке и девальвацию в России. Вот если американский доллар падает по отношению к евро, а он упал за последний год достаточно, не сейчас, не в этом году, а в прошлые годы, упал достаточно значительно - на 40% практически, то вот в Америке там цены как были, ну примерно 5-7-10% в год растут, не больше, и то на отдельные товары. И девальвация у нас, она приводит к совершенно другим последствиям, понимаете?
Андрей ЧЕРЕПАНОВ: Да, согласен с вами полностью. В Америке инфляция даже порядка 2% в среднем за год, у нас же она значительно более весомая, в том числе и потому что периодически рубль падает в цене. Но вы вспомните, что рубль как раз рос, тяжелел в последние несколько лет. Тем не менее, это привело к довольно высоким темпам инфляции. В краткосрочном плане, да, рост иностранной валюты ведет к росту цен внутри страны. Но это относится только к тем странам, в которых очень большой объем импортных товаров продается, в частности, для России. Это крайне важно.
Георгий БОВТ: У нас весь потребительский рынок висит на импорте фактически.
Андрей ЧЕРЕПАНОВ: В том-то и дело. А для Америки, разумеется, совсем другая логика. Так вот если говорить о краткосрочном плане, вот представьте сегодня, например, резко провести девальвацию. Да, это может привести к высокой цене на импортный товар и сегодня очень серьезно может вырасти инфляция в целом в нашей стране. Но зато это поможет развитию национальной экономики. Это что означает в свою очередь? Развиваясь, национальная экономика требует все больше и больше рублей для обслуживания процесса производства. Рубль становится задействованным в этом процессе. Соответственно вот такое развитие ведет к тому, что идет процесс антиинфляционный. Это уменьшает инфляцию, то есть в среднесрочном плане, в долгосрочном плане девальвация национальной валюты ведет к тому, что инфляция становится меньше.
Георгий БОВТ: И насколько, вы считаете, полезной была бы девальвация рубля?
Андрей ЧЕРЕПАНОВ: Я уверен, что с 2002 года или с 2003 года, когда начали утяжелять рубль, этого не нужно было делать, тогда курс был порядка 32 рублей за доллар. Вот нужно было на этом курсе, по крайней мере, стоять, а не ронять его до 23-х, как это было год назад, а потом делать девальвацию резкую. Так вот нужно было стоять на этом курсе Центральному банку, а лучше постепенно продвигать курс доллара вверх вровень с инфляцией, и тогда инфляция была бы ниже, по моему убеждению. Мы бы сегодня пришли к курсу, скажем, 40 рублей за доллар, 43 рубля за доллар. И при этом никто бы из россиян не пострадал, наоборот, у нас экономика была бы сегодня значительно более крепкой. И мы бы имели значительно больше зарплаты и не так подвержены этому тяжелейшему кризису.   
Георгий БОВТ: И были бы меньше зависимы от импорта?
Андрей ЧЕРЕПАНОВ: Без всякого сомнения, конечно. У нас наше производство было бы более развито, разумеется, не нужно было бы покупать так много импортного товара.
Георгий БОВТ: Такое мнение у Андрея Черепанова, руководителя института "Проект национального развития".

ПРОЕКТ НАЦИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ

Программа реформ   Важные достижения   Устав   Участники Проекта