Версия для печати

Страна.Ру

Андрей Черепанов: «Через 30-40 лет будем зависеть от доброй воли государств, которые не так хищнически истощали свои природные запасы»

Война с ОПЕК приведет лишь к взаимному истощению

(выдержки из интервью)

Базина Галина 

Андрей Черепанов до недавнего времени возглавлял департамент внешнего долга Минфина России, сейчас он председатель совета Московской международной валютной ассоциации. Он как и помощник президента Андрей Илларионов считает, что должна быть установлена цена отсечения - 12 долларов за баррель, а все, что поступит в бюджет сверх этого, нужно резервировать для выплат по долгам.

-   Сравнима ли, на Ваш взгляд, нынешняя ситуация с 1998 годом?

-   Ничего общего с кризисными явлениями 1998 годом сейчас нет, т.к. каждый ранее эмитированный рубль обеспечен золотовалютными резервами и нет поддержки рынка ГКО со стороны Банка России.

-   Какие цели, стоящие сейчас перед финансовыми властями, с Вашей точки зрения, являются наиболее приоритетными?

-   Недопущение того, чтобы инфляция опережала номинальный темп снижения курса рубля и полное прекращение любых государственных заимствований.

-   Создается впечатление, что в стране нет единого учета наших долговых обязательств, что вызывает раздражение в Думе при обсуждении бюджетов. Получается парадокс: нет перечня долгов, между тем долги активно платятся. Можно ли что-то изменить в этой ситуации?

-   Не могу согласиться с тем, что у Минфина России отсутствуют данные о величине государственных долгов. Напротив, в течение последнего года была проведена детальная инвентаризация имеющихся долговых обязательств, и ее результаты переданы правительству и Счетной палате. Другой вопрос - разрозненность автоматизированного учета. Часть долга учитывается самим Минфином, а часть - Внешэкономбанком. И еще одна проблема состоит в незавершенности договорного процесса с рядом кредиторов бывшего СССР об урегулировании задолженности, да и обоснованность принятия на себя Россией некоторых долгов вызывает сомнение.

-   Почему до сих пор не удалось приблизиться к договоренности с Парижским клубом о списании долга?

-   Одна из причин состоит в том, что, видимо, и не особо настаивали, ограничившись переговорами о переносе срока уплаты долгов на последующие годы. Но, главное, не было политической воли наших контрагентов. Так уж повелось, что каждая страна выбирает себе идеологических врагов. "Холодная война" с ними стимулирует экономическое развитие и способствует поддержанию внутренней политической стабильности. Долгое время для США и их ближайших союзников главным врагом был именно Советский Союз. Его даже именовали "Империей зла". Негативное восприятие СССР во многом закрепилось и за Российской Федерацией. Кто же в таких условиях пошел бы ей навстречу? Формально долг есть, ну так и платите!

Но события 11 сентября 2001 го да многое изменили в психологическом и политическом отношениях к нашей стране. Стало понятным, что враг-то совсем не тот, а мы партнеры в борьбе с ним. При этом понимается, что, конечно же, у каждого государства остаются свои собственные стратегические интересы, и конкуренция будет всегда. Но в этом нет ничего плохого, это не повод ненавидеть друг друга. Так почему же сейчас не сделать наше взаимодействие справедливым, в том числе и по долговым вопросам?

-   Что происходит с концепцией управления госдолгом, почему она до сих пор не принята, хотя, по словам бывшего первого замминистра финансов, ее активно разрабатывали еще три года назад?

-   О прежних вариантах концепции я впервые услышал уже после своего увольнения из Минфина и никогда их не видел. Следовательно, мне трудно судить об их идеологии и причинах забвения. Как и о конкретных мотивах отказа правительства рассматривать в середине ноября текущего года новый проект концепции, полученный из Минфина. Но сам факт этого отказа меня радует, хотя первоначальный его вариант был подготовлен именно моим департаментом, и мы же инициировали рассмотрение концепции на заседании правительства. При этом в основу нашего документа было заложено последовательное снижение величины государственного долга, проведение активных операций на рынке в целях уменьшения совокупных расходов на его обслуживание и отказ от новых заимствований. А также ускоренное создание долгового агентства, которое должно было стать не только инструментом управления долгом, но и "локомотивом" организации самой его системы.

По нашему замыслу, создаваемое агентство, его готовность к совершению операций заставило бы тех, кто сегодня занимается проблемами государственной задолженности, определить четкую долговую стратегию, выстроить "прозрачную" схему принятия тактических решений. Без этого любая принятая концепция - одни словеса. Но, к сожалению, после того, как проект был взят на доработку и согласование на уровень замминистров, их него выхолостили все наиболее важное. И концепция "на выходе" из Минфина стала пустой, не имеющей сколько-нибудь значимого прикладного характера. Так, доклад для галочки. Даже заявляемая цель управления долгом в ней оказалась полностью размытой. Зато единственно, что появилось в качестве "концептуальной идеи", - это проходящее красной нитью через весь документ обеспечение легкого доступа государства к новым заимствованиям.

- Может ли Россия настаивать на списании внешнего долга в обмен на неучастие в политике ОПЕК? Есть ли прецеденты "политического" списания долгов?

-   Было множество случаев частичного и полного списания государственных долгов. В том числе, в самое последнее время. Хотелось бы, чтобы Парижский клуб и мимо нас сию "чашу" не пронес. Но крайне важно не связывать это с нашей позицией по нефтяным проблемам. Какой толк экономить на выплатах по долгу, получая в то же время материальный ущерб от низких цен на экспортируемые энергоносители?

-   Каково Ваше отношение к "списанию" через фирму Falkon и РАО "ЕЭС России" долга перед Чехией?

-   Та информация, которая была опубликована, позволяет считать эффективной для российского бюджета, чем ранее действовавшая схема его погашения. Однако отдельного анализа требует само происхождение этой задолженности и целесообразность избранного метода проведения расчетов по ней. Не ясен, например, смысл участия в операции двух фирм-посредников с бюджетными потерями на этом почти 0,8 млрд. долларов.

ПРОЕКТ НАЦИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ

Программа реформ   Важные достижения   Устав   Участники Проекта